200 E eigen ziekenfondsbijdrage

myrthe

20-05-2003 17:10

Hmm mocht niet verder, ik kwebbel te veel geloof ik
Hier dan maar weer verder.
Niets mis met verhogingen van premies, zoals afgelopen januari is gebeurd. Maar dan heb ik wel de “eis” dat dat geld ook wordt besteed aan de gezondheidszorg. Ik zie helaas te vaak en te veel gebeuren dat dat geld daar niet voor gebruikt word. Ik noem een ziekenhuis welke miljoenen investeert in haar oprit voor de parkeergarage, maar het personeel niet behoorlijk kan betalen. Ik noem een verzekeraar welke zo nodig een voetbalteam moet sponseren.
De enkele eisen die ik stel aan de premies die ik, en iedereen betalen, is dat het naar gezondheidszorg gaat. En dat er inkomensafhankelijk gekeken wordt.
Ik wil best meer voor een pakket betalen, maar niet voor een pakket wat volledig uitgekleed wordt, en waar tig eigen bijdrages aanhangen die voor de een zo op te hoesten is en voor de ander een heuze martelgang kan zijn.
En zeggen; is je gezondheid je dan niet meer waard? of; is je gezondheid je dat dan niet waard?
Dat is enorm simpel gezegd. TUURLIJK is dat een weldenkend mens zijn gezondheid waard. Dat is heel makkelijk, ieder persoon die kortdurig of langdurig ziek is, heeft er maar wat graag wat simpel geld voor over om in een betere situatie te komen.
Maar de realiteit is dat het voor een grote groep mensen een keuze zal worden tussen de kinderen een boterham geven elke dag, of de pillen halen bij de apotheek.
En dan is de keuze heel simpel voor de meesten, de kinderen moeten gevoed worden.
En ik denk (mag toch hopen) dat daar bij de meesten mensen de schoen wringt. Gezondheidszorg mag best meer kosten, maar wel in een realistische trend met de situatie.
Freerk

21-05-2003 16:36

De tandarts gaat uit het ziekenfondspakket, de mensen die de ongezondste voeding eten (want het goedkoopst) hebben het eerst slechte tanden, zij zullen geen geld hebben om een extra pakket te betalen, zij zullen niet naar de tandarts gaan. Rotte tanden is het begin van het einde, blijkbaar heb je geen idee hoe belangrijk een goed gebit is. Nee, dan maar liever geld naar defensie zodat we jouw geliefde Amerikanen kunnen helpen in de vaart der volkeren.
Fysiotherapie er uit? Als dat was gebeurt toen ik het nodig had zou ik nu niet kunnen typen. Zonder fysiotherapie zou ik niet kunnen lopen. Vanwaar die (extreem) rechtse houding? Als de rijken in dit land gewoon wat minder zouden verdienen zou iedereen goede gezondheidszorg kunnen krijgen.
Je kortzichtigheid benauwt me, je hebt zeker lekker JPB gestemd he? Die asociale kleine hyperzwakzinnige k a n k e r Christen! Of op lachebekje Zalm die via slinkse wijze weer in de regering is gekomen, de oplichter en kiezersbedrieger!
Waar is je gevoel van medeleven voor de zwakkeren in de samenleving, ongevoelige ***.
Freerk.
????

21-05-2003 19:54

Amen
gegroet????
myrthe

21-05-2003 20:18

Freerk, ben je zelf nu niet heel onnadenkend bezig?
Ooit eens nagedacht wat jou scheldwoorden kunnen betekenen voor mensen die zelf kanker hebben, of in hun omgeving meemaken?
En besides, een discussie voeren kan volgens mij alleen als je in discussie wilt met Johan. Je kunt het eens of oneens met hem zijn, dat maakt niet uit. Maar uitschelden, dat werkt nooit, dat is meteen einde van de discussie als je t mij vraagt.
Johan

22-05-2003 09:40

Beste Freerk,
Wat jammer dat je niet op een normale toon een discussie kunt voeren. Je hebt ook niet helemaal begrepen wat ik bedoel. O ja, ik heb niet op JPB en ook niet Zalm gestemd. Als je het wilt weten, ik heb D'66 gestemd. Ik weet niet wat het met het onderwerp te maken heeft, maar blijkbaar is dat erg belangrijk voor jou…
Freerk schreef:
>
> De tandarts gaat uit het ziekenfondspakket, de mensen die de
> ongezondste voeding eten (want het goedkoopst) hebben het
> eerst slechte tanden, zij zullen geen geld hebben om een
> extra pakket te betalen, zij zullen niet naar de tandarts
> gaan. Rotte tanden is het begin van het einde, blijkbaar heb
> je geen idee hoe belangrijk een goed gebit is.
Ik weet niet of je voor jezelf spreekt, maar ook goedkope voeding kan heel gezond zijn. Wat is nu echt slecht voor je tanden? Juist: snoep, cola, chips. Dat zijn nou typisch luxe artikelen waar je makkelijk buiten kunt. spaart een hoop geld uit voor groente en fruit, of een jaarlijks tandartsbezoekje….
Nee, dan maar
> liever geld naar defensie zodat we jouw geliefde Amerikanen
> kunnen helpen in de vaart der volkeren.
Mijn geliefde Amerikanen? Freerk, waar komen de Amerikanen nu opeens vandaan in je verhaal? Ik kan mij niet herinneren dat ik me hier ooit pro-Amerikaans heb uitgelaten.
> Fysiotherapie er uit? Als dat was gebeurt toen ik het nodig
> had zou ik nu niet kunnen typen. Zonder fysiotherapie zou ik
> niet kunnen lopen.
Ik zeg niet fysiotherapie afschaffen, ik zeg uit het basispakket. Van mij mag je je vrijwillig bijverzekeren. Zo gaat dat ook in de wereld van de particuliere verzekering. Ikzelf zal nooit gebruik maken van fysiotherapie, omdat ik absoluut niet geloof in de heilzame werking ervan. Moet ik dan wel elke maand premie hiervoor betalen? Zelfde geldt voor de alternatieve geneeswijzen (om een beetje on-topic) te blijven. In mijn (particuliere) verzekering wordt dat niet gelukkig niet vergoed, maar een aantal ziekenfondsen vergoedt rustig acupunctuur…. Dat vind ik dus belachelijk; ik pleit daarom voor een klein basispakket, dat dan ook niet zo duur hoeft te zijn. Wil je meer? Dan kun je je bijverzekeren.
Vanwaar die (extreem) rechtse houding? Als
> de rijken in dit land gewoon wat minder zouden verdienen zou
> iedereen goede gezondheidszorg kunnen krijgen.
Waarom ben ik (extreem) rechts? Blijkbaar ben jij extreem links, dan vind je anderen al gauw rechts… Wat bedoel je met als de rijken wat minder zouden verdienen dan zou iedereen goede gezondheidszorg kunnen krijgen? waarop baseer je dat? Wat bedoel je met rijken? Hoeveel minder moeten ze dan verdienen? Dit is nou typisch links geleuter….
> Je kortzichtigheid benauwt me, je hebt zeker lekker JPB
> gestemd he? Die asociale kleine hyperzwakzinnige k a n k e
> r Christen! Of op lachebekje Zalm die via slinkse wijze weer
> in de regering is gekomen, de oplichter en kiezersbedrieger!
Je raakt een beetje off-topic. Vanwaar al die frustraties? Ik vind die JPB ook helemaal niks, maar om hem nou uit te schelden voor kanker Chr***** gaat me wat ver…
> Waar is je gevoel van medeleven voor de zwakkeren in de
> samenleving, ongevoelige ***.
Waar is jouw gevoel voor realiteit? Denk je nu echt dat als de ‘rijken’ meer belasting gaan betalen de problemen in de zorg zijn opgelost? Naief…
Laat me je iets vertellen over het zorgbeleid in Nederland. Stel de uitgaven in de zorg stijgen jaarlijks fors. Wat kun je dan doen om deze terug te dringen? De vorige kabinetten kozen ervoor om gewoon het zorgaanbod te beperken! Over asociaal gesproken! Met andere woorden, als een ziekenhuis in oktober al door zijn jaarlijkse budget voor heupprotheses was, dan konden de patienten wachten tot januari voor er weer geld was…. Het nieuwe kabinet echter, kiest voor een meer rationele oplossing: namelijk het aanspreken van de eigen verantwoordelijk de burger. Specialistische zorg zal altijd in het pakket blijven, maar veel huis tuin en keuken middelen zullen mensen zelf moeten gaan betalen. Op deze manier blijft de specialistische zorg betaalbaar en verdwijnen de wachtlijsten. Weet je wat nou echt asociaal is? Dat mensen niet bereid zijn om bv. fysiotherapie zelf te betalen ook al kunnen ze daarmee indirect voorkomen dat mensen dood gaan op de wachtlijst voor een bypass operatie, om maar een voorbeeld te noemen…
> Freerk.
Johan
Freerk

22-05-2003 09:53
Freerk

22-05-2003 09:57

Het schelden is naar Balkenende niet naar Johan. Het is so wie so de gewoonte om in te gaan op de delen waarover het nu juist niet gaat (jij spreekt mij aan op mijn woordgebruik en niet op mijn inhoud). Het moment waarop ik Johan wilde uitschelden heb ik persoonlijk gekuist, uit respect voor Johan (hoewel dat wel langzaamaan minder wordt). De scheldwoorden die ik kies zijn de scheldwoorden die ik kies, deze vond ik bijzonder goed bij Balkenende passen. De link die jij legt met de ziekte zegt meer over jou dan over het scheldwoord.
Freerk.
myrthe

22-05-2003 12:58

Freerk, je gekuiste gedeelte zegt wel degelijk eea over je taalgebruik en omgang met mensen. Net als het feit dat je niet inziet of wilt zien misschien? dat je taalgebruik met ziektes meer over jezelf zegt als de personen die je daar op zullen aanspreken.
En nee, ik ga inderdaad niet op jou “inhoud” in. Allereerst omdat ik er weinig inhoud in kan vinden tussen de hele tirade. Ik vat jou mening dondersgoed. Ik zou zeggen; lees de hele discussie eens goed door. Dan zul je zien wat mijn mening is, en dat kun je volgens mij heel goed toepassen op jou beweringen. En ja, dat is nu eenmaal mijn instelling; geen discussie aangaan met personen die uithalen waar niet nodig.
Is ook helemaal niet nodig m.i. Als je terug leest zul je merken dat Johan's mening zeker niet mijn mening is. Verre van zelfs op bepaalde punten. Maar daarom is dit juist een discussieprikbord, om verschillende meningen te hebben.
Maar om daarom meteen maar te beginnen met schelden? TJa doet mij persoonlijk niet echt denken aan constructief, maar goed wie ben ik.
tino

22-05-2003 15:17

volgens mij gaat het nu nergens meer over…
Johan

23-05-2003 09:49

Bedankt voor deze intelligente bijdrage, Tino…

200 E eigen ziekenfondsbijdrage

myrthe

Freerk

????

myrthe

Johan

Freerk

Freerk

myrthe

tino

Johan